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[其他] 三国第一谋士,谁能称得上呢?

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发表于 2006-6-1 19:42:11 | 只看该作者
谋士:郭嘉 诸葛村夫
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Way Back Into Love
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发表于 2006-6-5 06:39:26 | 只看该作者
引用第6楼永远的狮王2006-05-04 18:46发表的“”:
贾诩无论怎么比都比不过郭嘉

就是因为郭嘉死的太早,所以他永远是个迷%
明天又是新的一天了!
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发表于 2006-6-7 07:56:45 | 只看该作者
引用第2楼shaka2006-05-03 22:11发表的“”:
贾诩



同意!!!!!!!!!!
[move]开心的过每一天[/move]
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发表于 2006-6-9 02:55:40 | 只看该作者
没人支持陆逊吗?
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发表于 2006-6-9 02:59:55 | 只看该作者
我汗一记,从来没有史评的人把诸葛亮看成是谋士的,第一谋士当然是郭家拉,再说3国演义里诸葛是猛了点,不过他其实只是个不错的政治家
专业贷款,为您解决融资烦恼。联系电话:13918892229陈先生
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  • TA的每日心情
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    发表于 2006-6-9 03:12:46 | 只看该作者
    刘禅
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    发表于 2006-6-13 04:32:34 | 只看该作者
    引用第45楼zhuhui12342006-06-08 19:12发表的“”:
    刘禅

    有道理,整个三国可能就他活的最开心了....从小到老都在荣华富贵之中,到死都不愁吃,不愁穿,试问谁人能比?
    当我年老的时候,回首往事,不因碌碌无为而羞耻,不以虚度年华而悔恨
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    发表于 2006-6-14 03:16:46 | 只看该作者
    引用第7楼万瓜2006-05-06 10:12发表的“”:
    如果我生在那年代就是我了~~~
    汗死
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    发表于 2006-6-14 06:30:46 | 只看该作者
    什么第一?
    怎么会有结果?!
    [fly] 每天都是新的开始! 我是((( (([/fly]
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    发表于 2006-6-15 20:44:47 | 只看该作者
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    空空如也 眷恋如夕
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    发表于 2006-6-15 23:32:38 | 只看该作者
    引用第16楼永远的狮王2006-05-14 18:55发表的“”:

    诸葛亮伪君子?

    如果这个含辛茹苦,呕心沥血,为刘氏基业立下汗马功劳的功臣都可称为伪君子的话,世间也便没有所谓的君子了.

    .......
    好久没看过那么有气士的了,谢谢,的确是这样子的
    落花有意随流水,流水无心恋落花。
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    发表于 2006-6-19 00:18:43 | 只看该作者
    各人有各人的长处吧
    有的只是根错了人
    偶比较喜欢诸葛亮
    ①段用過鈊綪啲{感情}能讓人長大許多.!.
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    发表于 2006-6-24 18:46:05 | 只看该作者
    引用第33楼咕噜嘟2006-05-27 06:39发表的“”:
    沮授

    比诸葛亮唯一差的地方就是未逢其主,若袁绍听从他的意见,早平定汉朝,没有猪哥两,死马一什么事了.
    其实我认为三国第一谋士不一定都是要靠才华
    也是要有一定的运道的
    乖Q乖集团→公关部副部长宇宙超级无敌天才→鍏
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    发表于 2006-6-25 22:08:26 | 只看该作者
    诸葛亮本非谋士,亦非将才,仅一政客而已,正史记载火烧赤壁该是公谨所为

    郭奉孝倒是个奇材,可惜早亡

    个人首推  贾诩  

    1前期贾诩多次大败曹操

    2贾诩用计善于自保

    3贾诩劝张绣降曹操

    4离间韩马联军

    5贾诩预知赤壁之战会输对曹操进行劝阻

    6劝立曹丕
         
    7谏伐东吴

    就连陈寿也在三国志中赞叹他为算无遗策,良平之流  


    况且若论三国时期众多谋士当中活的最久的,还是贾诩 147-223(77岁)  整整比诸葛亮多活了二十年

    贯穿整个3国时期,评其为第一谋士 无可置疑
    極道 群号:1784265 I. 不要问BBS能为你做什么,而要问你为BBS做了什么! II. 大牛努力回答牛问题,菜青虫努力回答菜问题。大家都要努力回答别人的问题 ! III.BBS是靠良性循环存在的,只想获取不愿奉献的人不是网络人^0^!看贴是缘分,回帖是朋友!
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    发表于 2006-6-26 16:45:02 | 只看该作者
    说的是演义,没说正史。即使是正史,比计谋,贾诩也不如郭嘉,甚至还不如夏侯敦
    朝露消逝如我身,世事已成梦中梦
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    发表于 2006-6-26 17:17:34 | 只看该作者
    这些天在看易中天的品三国。

    郭嘉,可称第一谋一。
    [glow=558,pink,6]    快乐每一天!笑对人生![/glow]
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    发表于 2006-6-26 19:09:16 | 只看该作者
    引用第54楼永远的狮王2006-06-26 16:45发表的“”:
    说的是演义,没说正史。即使是正史,比计谋,贾诩也不如郭嘉,甚至还不如夏侯敦

    确为史实  我特地查了资料,找到一篇,请大人过目



    贾诩(147—224年),宇文和,武威姑臧(今甘肃武威)人。三国时期魏国著名军事家、谋士。

        贾诩少时并不出名,只有当时名士汉阳阎忠异之,说贾诩“有良(张良)、平(陈平)之奇”(《三国志·魏书·贾诩传》)。贾诩初时察孝廉为郎,因有病辞官,西还至汧,路上遇见氐人,与其同行的数十人皆为氐人所抓。贾诩对脱身,便骗他们说:“我段公外孙也,汝别埋我,我家必厚赎之”(《三国志·魏书·贾诩传》)。当时太尉段颎,因为久为边将,威震西土,所以贾诩便假称是段颎外甥吓唬氐人,氐人果然不敢害他,还与他盟誓后送他回去,而其余的人却都遇害了。史称贾诩此举是:“权以济事,咸此类也”(《三国志·魏书·贾诩传》)。

        永汉元年(189)九月,董卓废少帝刘辩,立献帝刘协。十一月,董卓自为相国,赞拜不名,入朝不趋,剑履上殿。贾诩在此时以太尉掾为平津都尉,后升讨虏校尉。时董卓之婿中郎将牛辅屯兵于陕,贾诩便在牛辅军中辅军。

        初平三年(192年),董卓被王允等人诛杀,牛辅也死,众人恐惧。董卓部下校尉李傕、郭汜、张济等人无所依靠,便遣使诣长安求赦。王允为人刚直,但却没有同意,李傕等人更加恐惧,不知所为,准备各自解散,逃回归乡里。

        贾诩当时因为是董卓所部的官吏,为求自保,便出面阻止了他们,说:“闻长安中议欲尽诛凉州人,而诸君弃众单行,即一亭长能束君矣。不如率众而西,所在收兵,以攻长安,为董公报仇,幸而事济,奉国家以征天下,若不济,走未后也”(《三国志·魏书·贾诩传》)。此计为众人采纳。李傕等以替董卓报仇为名,联络西凉诸将,率军昼夜兼程,奔袭长安,及至长安城下,已聚合10余万之众。李傕与樊稠、李蒙等围攻长安城,因城防坚固攻而不克。后由城内叛变士兵引导李傕军入城,与守将吕布展开巷战,吕布兵败,仅率百余骑出逃。李傕等纵兵掳掠,吏民死者万余人,尸积满道。太常种佛、大鸿胪周奂、城门校尉崔烈、越骑校尉王颀等被杀。李傕等拥兵至南宫掖门,威逼献帝和司徒王允,封李傕为扬武将军、郭汜为扬烈将军、樊稠为中郎将。李催又杀司棣校尉黄琬、左冯翊宋翼、右扶风王宏和司徒王允及其妻子。一时间,京城腥风血雨,朝野大乱。

        可以看出,贾诩的一句话虽然是为自己考虑,然而却给人民带来了无穷的灾难,使东汉再次陷入了混乱状态。裴松之在给《三国志》作注的时候说:“当是时,元恶既枭,天地始开,致使厉阶重结,大梗殷流,邦国遘殄悴之哀,黎民婴周余之酷,岂不由贾诩片言乎?诩之罪也,一何大哉!自古兆乱,未有如此之甚”。这个评价还是很中肯的。

        后贾诩为左冯翊。李傕等以贾诩之功欲封其为侯,贾诩说:“此救命之计,何功之有”(《三国志·魏书·贾诩传》)!坚决不受。李傕等又让贾诩为尚书仆射,贾诩说:“尚书仆射,官之师长,天下所望,诩名不素重,非所以服人也。纵诩昧于荣利,奈国朝何”(《三国志·魏书·贾诩传》)!于是拜贾诩为尚书。虽然如此,李傕等对等贾诩总是“亲而惮之”(《三国志·魏书·贾诩传》)。时贾诩之母去世,贾诩辞掉官职,被拜为光禄大夫。

        兴平二年(195年),李傕、郭汜、樊稠起兵袭占长安,共同把持中央朝权后,三人互相猜忌,争权夺利,多次打斗起来。贾诩每次都以大体责之,所以三人虽心中不和,但表面上还过得去。于是三分长安城,各守其界。同年春,李傕使骑都尉胡封刺死樊稠,李、郭之间矛盾日益激化,开始交兵。李傕请贾诩为宣义将军,以助自己。后二人罢兵,贾诩便上还印绶。

        当时将军段煨与贾诩同郡,屯驻华阴,贾诩便去投告段煨。贾诩向来知名,为段煨军所望。段煨怕贾诩夺其兵权,所以表面上对贾诩礼遇甚厚。贾诩看出后,心中不能自安。

        南阳张绣与贾诩暗中有来往,张绣便派人去迎接贾诩。贾诩临行时,有人对贾诩说:“煨待君厚矣,君安去之?”贾诩说:“煨性多疑,有忌诩意,礼虽厚,不可恃,久将为所图。我去必喜,又望吾结大援于外,必厚吾妻子。绣无谋主,亦愿得诩,则家与身必俱全矣”(《三国志·魏书·贾诩传》)。贾诩至张绣处,张绣大喜,果然率子孙前来迎接。而段煨知贾诩去,也果然善待其家属。

        建安二年(197年),在贾诩的说服下,张绣屯兵宛城与荆州牧刘表联合。从此,二人便成为曹操的心腹之患,曹操多次率军攻打张绣。

        建安三年(198年)三月,曹操南征张绣,包围张绣据守的穰城(今河南邓县)。此时,曹操闻悉谋士田丰劝冀州牧袁绍趁虚袭取许都(今河南许昌东),欲迎献帝号令天下,立即从穰城解围撤退。张绣率兵尾随追击。五月,刘表派荆州军占据安众(今河南邓县东北),切断曹军退路,企图与张绣夹击曹军,曹操出奇兵大败张、刘联军。曹军获胜后,速行北撤。张绣亲自率兵追击,贾诩劝阻说:“不可追也,追必败”(《三国志·魏书·贾诩传》),张绣不听,强行追击,被曹操亲自断后所击败。贾诩这时又对张绣说:“促更追之,更战必胜。”张绣说:“不用公言,以至于此。今已败,奈何复追?”贾诩说:“兵势有变,亟往必利”(《三国志·魏书·贾诩传》)。张绣遂听从贾诩意见,收集散兵,再行追击,竟将曹操后卫部队击溃。得胜后,张绣问贾诩:“绣以精兵追退军,而公曰必败;退以败卒击胜兵,而公曰必?克?。悉如公言,何其反而皆验也?”贾诩说:“此易知耳。将军虽善用兵,非曹公敌也。军虽新退,曹公必自断后;追兵虽精,将既不敌,彼士亦锐,故知必败。曹公攻将军无失策,力未尽而退,必国内有故;已破将军,必轻军速进,纵留诸将断后,诸将虽勇,亦非将军敌,故虽用败兵而战必胜也”(《三国志·魏书·贾诩传》)。张绣大为佩服。

        建安四年(199年),官渡之战前,袁绍遣人招降张绣,并与贾诩结好。张绣准备同意,贾诩于绣坐上对来使说:“归谢袁本初,兄弟不能相容,而能容天下国士乎?”张绣惊惧地说:“何至于此!”并暗中对贾诩说:“若此,当何归?”贾诩说:“不如从曹公。”张绣说:“袁强曹弱,又与曹为仇,从之如何?”贾诩说:“此乃所以宜从也。夫曹公奉天子以令天下,其宜从一也。绍强盛,我以少众从之,必不以我为重。曹公众弱,其得我必喜,其宜从二也。夫有霸王之志者,固将释私怨,以明德于四海,其宜从三也。愿将军无疑”(《三国志·魏书·贾诩传》)!张绣从其言,于十一月率众归顺曹操。

        张绣的归顺使曹操在官渡之战中避免了两面作战,所以曹操闻后大喜,亲自接见贾诩,执其手说:“使我信重于天下者,子也”(《三国志·魏书·贾诩传》)。遂拜贾诩为执金吾,封都亭侯,迁冀州牧。同时拜张绣为扬武将军,并让其子曹均娶张绣之女为妻。

        时冀州尚为袁绍所占,贾诩便留参司空军事。建安五年(200年),曹操与袁绍战于官渡。后曹军军粮方尽,曹操便问计于贾诩,贾诩说:“公明胜绍,勇胜绍,用人胜绍,决机胜绍,有此四胜而半年不定者,但顾万全故也。必决其机,须臾可定也”(《三国志·魏书·贾诩传》)。曹操曰善。十月,袁绍又遣淳于琼率兵万余护送军粮,至距袁军大营40里的乌巢(今河南封丘西)。此时,许攸闻其家属犯法下狱,愤然投奔曹操,献计偷袭乌巢。众人皆疑,只有贾诩与荀攸力劝曹操,曹操欣然采纳其计,率军出击,大败袁军。河北平定后,曹操领冀州牧,迁贾诩为太中大夫。

        建安十三年(208年),曹操攻破荆州,想乘机顺江东下。贾诩劝阻说:“明公昔破袁氏,今收汉南,威名远著,军势既大;若乘旧楚之饶,以飨吏士,抚安百姓,使安士乐业,则可不劳众而江东稽服矣”(《三国志·魏书·贾诩传》)。曹操不从,结果在赤壁之战中大败而归。

        建安十六年(211年),以骁将马超、韩遂为首的十部联军,聚集10余万人马,据守潼关抗曹。马超受挫后,提出划河为界的议和条件,被曹操拒绝。马超多次前来挑战,曹操坚守不出,使马超欲急战速胜不得。九月,再次提出划地为界的要求,并送子为人质。贾诩认为可以表面上假意应允,麻痹对方,实际积极准备,伺机歼敌。曹操又问计于贾诩,贾诩说:“离之而已”(《三国志·魏书·贾诩传》)。曹操用其计,利用过去与韩遂的友谊,故意在两军阵前和他叙旧;又故意涂改给韩遂的书信,使之落到马超手里,引起马超的疑忌,促使他们内部矛盾激化。曹操视时机成熟,主动对关中军发起进攻,大胜而归。

        当时曹操未立太子,曹丕为五官将,而临灾侯曹植才名方盛,曹丕派人求计于贾诩,贾诩说:“愿将军恢崇德度,躬素士之业,朝夕孜孜,不违子道。如此而已”(《三国志·魏书·贾诩传》)。曹丕从其言,深自砥砺。后曹操为太子事屏退左右问贾诩,贾诩闭口不答。曹操说:“与卿言而不答,何也?”贾诩说:“属适有所思,故不即对耳。”曹操说:“何思?”贾诩说:“思袁本初、刘景升父子也”(《三国志·魏书·贾诩传》)。曹操大笑,于是于建安二十二年(217年)立曹丕为太子。

        贾诩认为自己非曹操旧臣,却策谋深长,所以怕曹操猜嫌。于是采取自保策略,“阖门自守,退无私交,男女嫁娶,不结高门,天下之论智计者归之”(《三国志·魏书·贾诩传》)。

        黄初元年(220年),曹丕即位,为报贾诩之恩,封贾诩为太尉,进爵魏寿乡侯,增食邑三百,前后共八百户。又分食邑二百,封幼子贾访为列侯。以长子贾穆为驸马都尉。

        黄初四年(223年)三月,曹丕首征东吴,以失败而告终。当初,曹丕便问计于贾诩:“吾欲伐不从命以一天下,吴、蜀何先?”贾诩说:“攻取者先兵权,建本者尚德化。陛下应期受禅,抚临率土,若绥之以文德而俟其变,则平之不难矣。吴、蜀虽蕞尔小国,依阻山水,刘备有雄才,诸葛亮善治国,孙权识虚实,陆逊见兵势,据险守要,泛舟江湖,皆难卒谋也。用兵之道,先胜后战,量敌论将,故举无遗策。臣窃料群臣,无备、权对,虽以天威临之,未见万全之势也。昔舜舞干戚而有苗服,臣以为当今宜先文后武”(《三国志·魏书·贾诩传》)。曹丕不纳,果然无功而反。

        黄初五年(公元224年),贾诩去世,终年77岁,谥肃侯,长子贾穆嗣。
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    这只是一篇描述贾诩的文章而已,没有具体比较郭嘉与贾诩的能力.

    历史上,曹操的众谋士中,贾诩是统帅好,郭嘉是计谋好,荀彧是内政好,各有所长.但综合来讲,郭嘉的呼声还是最高的,而且还都是一些名人和独到的评论家.比如毛泽东,他就很赞赏郭嘉.网上有许多关于三国的评论,郭嘉的呼声甚至不低孔明,当然,是指历史上.
    朝露消逝如我身,世事已成梦中梦
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    发表于 2006-6-27 08:55:51 | 只看该作者
    郭嘉和庞统都死得太早。
    我的家乡在慢慢沦陷
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    [LV.1]初来乍到

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    发表于 2006-6-27 09:34:36 | 只看该作者
    卧龙,凤雏齐名,但凤雏好象只是名气大而已,没怎么发挥才能就不不幸死了
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