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标题: 从房改到现在满三十年了 [打印本页]

作者: 913金钥匙 时间: 2025-7-6 22:23
标题: 从房改到现在满三十年了
松江老城区尚未完全脱胎换骨，
第一批三十年房贷也期满了。
都有哪些值得回味的、、、、

作者: 913金钥匙 时间: 2025-7-6 22:35
从福利分房到自行买房，
好像只有格力仍然还在福利分房。

作者: hillsheng 时间: 2025-7-7 10:02
以前所谓福利分房也是论资排辈，僧多粥少。多少小夫妻挤小宿舍熬到四十也不一定有房。每到到分房的时候，一哭二闹三上吊啥事都有。双职工还有希望分房，单职工都要靠边站，农村户口就别想房子的事了。唯一的好的是，基层领导好像也没啥特殊，厂长一样挤宿舍，一样要靠抽签分房子。当然再大的Leader一样统一分配住小楼，不用掏钱。
讲钱是对普通老百姓是好事还有努力改变命运的可能，玩身份，出身，社会关系过得更憋屈，阶层固化更牢不可破。

作者: 晓松尼 时间: 2025-7-7 10:47

913金钥匙发表于 2025-7-6 22:35
从福利分房到自行买房，
好像只有格力仍然还在福利分房。

老哥你指的是企业。非企业还是有分房的。包括上海

作者: 晓松尼 时间: 2025-7-7 10:50
公积金是普通人的一大福利。实打实的。对于自由职业者来说也是一个非常有用的福利，把他当个人养老金来用，免税还有利息。这个吊打个养。

作者: 晓松尼 时间: 2025-7-7 12:09
房子差不多了，下一个蓄水池是什么

作者: 913金钥匙 时间: 2025-7-7 12:15

hillsheng 发表于 2025-7-7 10:02
以前所谓福利分房也是论资排辈，僧多粥少。多少小夫妻挤小宿舍熬到四十也不一定有房。每到到分房的时候，一 ...

初级阶段的解决住房困难一种方法，
看单位实力，财大气粗的可以建得多一点。
比如上照厂、仪表厂就建了好几栋房子，
单位先进工作者、特困户、大龄青年（夫妇）。
如果规矩一点的企业，分房子是要通过职工代
表大会表决的。
那时候的房管所【局】人称房老虎，
没有关系是申请不到房子的。

作者: hillsheng 时间: 2025-7-7 12:24
格力所谓的分房也是变相的宿舍一种，不是严格意义上有所有权能交易的房子，类似于公租房。其实很多企业在搞。我在重庆工作过的头部民企在市郊有一个很大生产基地，配套就有一个生活小区。里面十几幢高楼和若干多层小楼，数千人居住，里面生活配套措施应有尽有，集团后勤公司管理，相当于物业公司。还做不到每人一套，最基层的单身工人有的要两个人一套。只要双职工，有一定资历都是一人一套。我一个人住临江高层顶楼复式上下两层三室两厅两卫100平左右，在厅里就可以远眺对面青山白云，底下是碧绿的乌江，风景绝对美如画。每月房租我记得好像四百多吧，高管房间不用自己打扫，有后勤物业来打扫。我觉得松江正泰应该也是这个模式，规模要更大些。
如果你一直在这个企业干，确实也没买房的必要，我看到基本一半的房子都是一家住在一起，有的还有老人。对员工的确是很好的福利，但也不可能把房子送给你。对公司来讲老板也是算的很精，这些土地，房子都是值钱的资产，这些投资也是增值的，也能作为宣传吸引员工的一个噱头。更不要说一旦企业不行，这些内部小区在资产处置时都存在转为外部销售运作的可能。。。

作者: 913金钥匙 时间: 2025-7-7 12:34

hillsheng 发表于 2025-7-7 10:02
以前所谓福利分房也是论资排辈，僧多粥少。多少小夫妻挤小宿舍熬到四十也不一定有房。每到到分房的时候，一 ...

你说----讲钱是对普通老百姓是好事还有努力改变命运的可能---
你如果想听是怎么改变了一个家庭的命运的故事、、、、
随着房价K线图向上一路狂奔，
电视节目中出现了----柏阿姨、老娘舅----
当然应运而生的是【东方大律师】门庭若市。
多少兄弟、姐妹、亲戚----摩拳擦掌、、、、

作者: 913金钥匙 时间: 2025-7-7 12:36

晓松尼发表于 2025-7-7 12:09
房子差不多了，下一个蓄水池是什么

金融配置-----财产增长

作者: 913金钥匙 时间: 2025-7-7 12:39

晓松尼发表于 2025-7-7 10:50
公积金是普通人的一大福利。实打实的。对于自由职业者来说也是一个非常有用的福利，把他当个人养老金来用， ...

自由职业者-----公积金是本人缴纳？

作者: 傀儡亚斯 时间: 2025-7-7 14:35
其实18年的涨价是失误的，债务太高了，也是这个时期，貌似最低工资没怎么涨了，消费不行了。真实城市发展也变慢了。

作者: 晓松尼 时间: 2025-7-7 15:09

913金钥匙发表于 2025-7-7 12:39
自由职业者-----公积金是本人缴纳？

那谁来交？
思路打开，交公积金是免税的，而且明年会给你计算利息。买房还可以有优惠利率。
就问你这点是不是吊打现在推行的个养？
而且你随时编理由取。

作者: 晓松尼 时间: 2025-7-7 15:10

913金钥匙发表于 2025-7-7 12:36
金融配置-----财产增长

我的想法是保险业、医疗、教育和养老完成闭环。

作者: 913金钥匙 时间: 2025-7-7 15:26

913金钥匙发表于 2025-7-7 12:34
你说----讲钱是对普通老百姓是好事还有努力改变命运的可能---
你如果想听是怎么改变了一个家庭的命运的 ...

因此从某种意义上来讲，
这些年【房的故事】
1、改善住房条件是好事，愿望也是好的。
2、副作用是为了虚增的财富，多少家庭亲
情支离破碎。
3、一朝被蛇咬，十年怕井绳。
鼓励多生，-----亲眼目睹了亲人
【对簿公堂】纪录片的这一代会？
当然不是百分之百都是这般情况。

作者: 913金钥匙 时间: 2025-7-7 15:35

晓松尼发表于 2025-7-7 15:10
我的想法是保险业、医疗、教育和养老完成闭环。

是开玩笑的，资产增长的风险很大。
你看看科兴是怎么分红的。
有多少是雷曼兄弟？
没有人会告诉你。

作者: 晓松尼 时间: 2025-7-7 17:37

913金钥匙发表于 2025-7-7 15:35
是开玩笑的，资产增长的风险很大。
你看看科兴是怎么分红的。
有多少是雷曼兄弟？

别跟我提科兴……

作者: 913金钥匙 时间: 2025-7-7 18:14

晓松尼发表于 2025-7-7 17:37
别跟我提科兴……

你不是说道德倒退多少年？
如果把科兴与【上海的早晨】中的
王康年归类，是不是约等于75年？

作者: 晓松尼 时间: 2025-7-7 20:20

913金钥匙发表于 2025-7-7 18:14
你不是说道德倒退多少年？
如果把科兴与【上海的早晨】中的
王康年归类，是不是约等于75年？

老王当年吃花生米了……

作者: 913金钥匙 时间: 2025-7-7 21:15

晓松尼发表于 2025-7-7 20:20
老王当年吃花生米了……

如今提倡接轨，多数都金蝉脱壳了。
中国绿城张亚东。定格在登机口。

作者: hillsheng 时间: 2025-7-8 10:24

913金钥匙发表于 2025-7-7 12:15
初级阶段的解决住房困难一种方法，
看单位实力，财大气粗的可以建得多一点。
比如上照厂、仪表厂就建了 ...

那时候根本没有职代会机制，法治逐步完善都是八十年代刚起步，到九十年代，00年代才算基本完善。82年宪法才首次提出公民的权利和义务，以前这都是空白根本没有这个概念。接着刑法大修废除很多罪名，再建立刑事诉讼法，原来连刑事诉讼法都没有。之后建立行政诉讼法。至于工会法，公司法都是更后面的事了。
现在很多年轻人根本不了解历史，被50,60后节奏带的团团转，看着真的很心痛。人性的弱点就是碰到问题就往后缩，习惯性走回头路，然后投机客纷纷粉墨登场。殊不知现在就是过去的路走不下去才走的，世界范围内现在都是这股趋势。谁更理智更清醒更正义更先进，就能从所谓百年未有之大变中走出来。

作者: hillsheng 时间: 2025-7-8 10:25

913金钥匙发表于 2025-7-7 12:34
你说----讲钱是对普通老百姓是好事还有努力改变命运的可能---
你如果想听是怎么改变了一个家庭的命运的 ...

以偏概全那是什么手段？没点数吗？

作者: hillsheng 时间: 2025-7-8 11:13

913金钥匙发表于 2025-7-7 12:34
你说----讲钱是对普通老百姓是好事还有努力改变命运的可能---
你如果想听是怎么改变了一个家庭的命运的 ...

过去没有吗？更可悲的事都有。儿子举报老子，老婆举报老公，人伦尽丧。菜刀可以切菜，也可以干坏事，取决于拿菜刀的人。人性才是根本。何况菜刀你也没法禁掉，谁能不用？你难道认为崇尚金钱的北欧资本主义国民素质，幸福指数远低于曾经集体主义至上的社会主义苏修？
育人才是第一位的，做个合格的人才是教育的终极目的，只有合格的人才有资格大谈更先进的种种主义不然是个人都知道他在干吗。外企的总体合规表现是不是比国内企业更好？难道不矛盾吗？这是为什么？
再者亲戚的经济利益之争，打官司调解等等只要不过分个人认为到并无不可，相反还是进步的体现，观念要与时俱进，比心里一百个怨恨还要藏着掖着伺机报复要好。综观历史为了利益，父子相残，兄弟阋墙的故事不胜枚举，在那个年代为了利益出卖亲人的故事也没少过。
早就说过我们最大的问题是共和还太短只不过百年，封建皇权朝代太长2000年。感觉你也是聪明人，应该懂这句话的意思吧。乌托邦虽然美好，但目前看没有实现的可能，圣人的故事虽然伟大，但普通人也只能通过媒介感受到即便是真的也不是每个人都能做到。所以接地气做个真实的人更具有现实和积极意义。。。

作者: 913金钥匙 时间: 2025-7-8 12:59

hillsheng 发表于 2025-7-8 11:13
过去没有吗？更可悲的事都有。儿子举报老子，老婆举报老公，人伦尽丧。菜刀可以切菜，也可以干坏事，取决 ...

这些以前在凯迪屡见不鲜、、、、、、
不要搬错年代和地方。
内容是说房子的事----三十年了，
怎么一股脑儿把袖章年代也-----
柏阿姨、老娘舅节目中学生应该见到过吧？
再说下去-----是不是辛亥也要搬出来了、、、、
好吧，贷款还清了，该扬眉吐气了

作者: 913金钥匙 时间: 2025-7-8 13:13
【过去没有吗？更可悲的事都有】----
这逻辑，
没有怼的意思啊，-----

作者: hillsheng 时间: 2025-7-8 13:54

913金钥匙发表于 2025-7-8 12:59
这些以前在凯迪屡见不鲜、、、、、、
不要搬错年代和地方。
内容是说房子的事----三十年了，

不好意思，开始房改不久我开始工作，我第一年工资的收入就可以付首付，五年可以付清全款。入职三个月我就有股票期权，如果行使股票期权，房子几乎就全款了。至于现在吗，多余房子2019年就清掉了。
拿老年人娱乐节目说房改利弊不觉得很可笑吗？这节目是在节目反映社会问题还是娱乐大众没点数？还把它当真理了，真幽默。

你是不是想说因为房改人性变丑陋了吗？那红袖章时代住房的游戏规则和房改前可没啥不同，为啥就不能比较人性了？
现在的问题可不是房改的问题，恰恰是房改还不够的问题，市场化，经济化不够，土地市场也要改革。如果土地市场没有垄断，允许私有化你觉得会发生什么？
现在房地产问题甩锅给房改是没有道理的，不是该不该用钱买的问题，是价格合适不合适的问题！不是该不该贷款的问题，是贷款多少的问题！不要混淆视听，这也是我为什么说玩钱是一种进步，不玩钱你玩什么？玩权力？玩谦让精神？

作者: hillsheng 时间: 2025-7-8 14:18

913金钥匙发表于 2025-7-8 13:13
【过去没有吗？更可悲的事都有】----
这逻辑，
没有怼的意思啊，-----

你是咋知道房改前没有为房子闹的事情？因为没有柏阿姨？。。。
柏阿姨除了讲房子好像其他的也讲吧。她到底来给你专门揭露房改改变了人性的还是让你在家庭琐事矛盾里乐呵乐呵，嚼嚼舌根？
有没有先有剧本的可能？
这样的家庭很多吗，你身边见过几个？

作者: 913金钥匙 时间: 2025-7-8 14:51

hillsheng 发表于 2025-7-8 14:18
你是咋知道房改前没有为房子闹的事情？因为没有柏阿姨？。。。
柏阿姨除了讲房子好像其他的也讲吧。她到 ...

善意提醒仔细看看【7】、【15】
帖子的内容，再展开编剧----

如果帖子的内容对【房改】
有异议处可以列出-----

此地无银三百两-----这里不是风波亭

作者: 913金钥匙 时间: 2025-7-8 14:54

913金钥匙发表于 2025-7-8 14:51
善意提醒仔细看看【7】、【15】
帖子的内容，再展开编剧----

补充第【9】帖子

作者: 913金钥匙 时间: 2025-7-8 14:56

913金钥匙发表于 2025-7-8 14:54
补充第【9】帖子

【莫须有】------应该有些年代了

作者: 913金钥匙 时间: 2025-7-8 14:59

913金钥匙发表于 2025-7-8 14:56
【莫须有】------应该有些年代了

感觉遇上专案组了

作者: 913金钥匙 时间: 2025-7-8 15:03

hillsheng 发表于 2025-7-8 14:18
你是咋知道房改前没有为房子闹的事情？因为没有柏阿姨？。。。
柏阿姨除了讲房子好像其他的也讲吧。她到 ...

还是法治好 ----【我可以拒绝回答吗？
我要见我的律师】

作者: dljyz 时间: 2025-7-8 16:40
都是我国改革开放的一部分，目前是深化改革阶段，各种体制改革，所有的都在改变，房改只是一部分

作者: 913金钥匙 时间: 2025-7-8 19:41
故事很简单，有空再聊。

作者: hillsheng 时间: 2025-7-9 09:13

913金钥匙发表于 2025-7-8 14:51
善意提醒仔细看看【7】、【15】
帖子的内容，再展开编剧----

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你说----讲钱是对普通老百姓是好事还有努力改变命运的可能---
你如果想听是怎么改变了一个家庭的命运的故事、、、、
随着房价K线图向上一路狂奔，
电视节目中出现了----柏阿姨、老娘舅----
当然应运而生的是【东方大律师】门庭若市。
多少兄弟、姐妹、亲戚----摩拳擦掌、、
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你要的依据给你，谁在牵强附会?
这是不是在反驳房改讲钱不好？

作者: hillsheng 时间: 2025-7-9 09:39

913金钥匙发表于 2025-7-8 14:56
【莫须有】------应该有些年代了

hillsheng 发表于 2025-7-7 10:02
以前所谓福利分房也是论资排辈，僧多粥少。多少小夫妻挤小宿舍熬到四十也不一定有房。每到到分房的时候，一 ...
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你说----讲钱是对普通老百姓是好事还有努力改变命运的可能---
你如果想听是怎么改变了一个家庭的命运的故事、、、、
随着房价K线图向上一路狂奔，
电视节目中出现了----柏阿姨、老娘舅----
当然应运而生的是【东方大律师】门庭若市。
多少兄弟、姐妹、亲戚----摩拳擦掌、、、、
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话是不是你说的？别整天让人引用来引用去，特烦！
大家都有眼睛会去看的。咬文嚼字对来对去没意思，一个论坛聊天又不是要整人搞文字狱那套。
正面回应我前面的观点和例子就可以了，房改讲钱并没有改变人性，反倒是暴露了原本的人性。背不了社会问题的锅。
都是观点讨论，别左顾言他，闪烁其词，没啥大不了，扯其他就没意思了！

作者: 913金钥匙 时间: 2025-7-9 10:50

hillsheng 发表于 2025-7-9 09:13
*************
你说----讲钱是对普通老百姓是好事还有努力改变命运的可能---
你如果想听是怎么改变了一 ...

好吧，看来先帮你分一下段落；
1、2是回应你的观点，并且有故事。【讲钱】改变命运
有两种可能；或许向好---或许比原来更糟糕。
3、【随着房价K线图向上一  路  狂  奔】，
这一句你看懂了吗？
一、飞涨不是房  改的初衷。而是背后有神秘推手。
二、举例子；一个50平方的公租房，94年买断价格在五千之内。
这期间普通工人工资每月4、5百元，下岗的-----。
但是没有人会为房子而动心。
不管家庭成员有多少，每年年夜饭应该气氛蛮好的。
兄弟姐妹你来我往一片和气。
三、三年后，可以上市交易，
出现了唏嘘声音，挂牌可见五万，
接着一片哗然，昨天的老破旧，
现在居然需要普通人十年的积蓄。
四、这一刻，不管是已经成家立业多年的兄弟姐妹
眼睁睁看着这财富、、、、
五、那么就看家庭成员怎么对待【老宅子】了。
六、心态好的也有，心急火燎的也有，
不顾住在老房子内同住人明天怎么过的也有。
七、老人还在世，要求分割的----
八、随着时间推移，房子还是这个房子。
挂牌已经150个万左右。要求分割的拿起法律的五器。
这段经历对同住人意味着什么？
来来回回，不必细问-----
（其间为了维护同住人权益，上海曾经出台了94条例）
后面的段落只是当时的普遍现象，
如果要知道维权具体数量请移步法    院咨询。

作者: 913金钥匙 时间: 2025-7-9 10:55

hillsheng 发表于 2025-7-9 09:39
hillsheng 发表于 2025-7-7 10:02
以前所谓福利分房也是论资排辈，僧多粥少。多少小夫妻挤小宿舍熬到四 ...

已经回复----
正在审核

作者: 913金钥匙 时间: 2025-7-9 11:00

hillsheng 发表于 2025-7-9 09:39
hillsheng 发表于 2025-7-7 10:02
以前所谓福利分房也是论资排辈，僧多粥少。多少小夫妻挤小宿舍熬到四 ...

是的----
如果不把帖子与某某人挂钩，
不是咄咄逼人、、、、
气氛应该和谐多了。

作者: 百度哥 时间: 2025-7-9 11:42
说起福利分房

我也算是运气差点，也怪自己当年贪玩

结婚结的晚，否则可以赶上最后一波了

作者: 百度哥 时间: 2025-7-9 11:50

913金钥匙发表于 2025-7-9 10:55
已经回复----
正在审核

你也真是有空的，有些帖子有啥好回的

直接无视好了，说的客气点叫鸡同鸭讲，不在一个维度

说得难听点，。。。。。。算了也不说了！！！

我也装B，也喜欢自我感觉良好，但是我最多调侃以下

话不投机半句多，我怕自己摒不牢口不择言伤了人，造下口业

作者: 913金钥匙 时间: 2025-7-9 11:56

百度哥发表于 2025-7-9 11:42
说起福利分房

我也算是运气差点，也怪自己当年贪玩

欢迎百度哥参与聊天，

作者: 913金钥匙 时间: 2025-7-9 11:59

百度哥发表于 2025-7-9 11:50
你也真是有空的，有些帖子有啥好回的

直接无视好了，说的客气点叫鸡同鸭讲，不在一个维度

你以前喜欢的是【农大嘴】美食栏目。

作者: 913金钥匙 时间: 2025-7-9 12:13

晓松尼发表于 2025-7-7 12:09
房子差不多了，下一个蓄水池是什么

羡慕小尼拥有一片属于自己的天地。
不用听邻居的乒乒乓乓装修声音。
伸手可揽月，远眺稻花香。

作者: 百度哥 时间: 2025-7-9 12:28

913金钥匙发表于 2025-7-9 11:59
你以前喜欢的是【农大嘴】美食栏目。

我属于混吃等死的，再说民以食为天嘛

小酒在手天下我有，酒色财气我占了2样

作者: 913金钥匙 时间: 2025-7-9 12:52

百度哥发表于 2025-7-9 12:28
我属于混吃等死的，再说民以食为天嘛

小酒在手天下我有，酒色财气我占了2样

还有才气。

以前的厨师、点心师制作的菜品和点心确实回味无穷。
松江大饭店的桂花肉加蛋花汤很下饭。
迎宾楼的菠菜肉丝面，
塔桥的味香饭店菜汤面在饥肠辘辘时、、、、

作者: 百度哥 时间: 2025-7-9 13:38
本帖最后由百度哥于 2025-7-9 13:40 编辑

913金钥匙发表于 2025-7-9 12:52
还有才气。

以前的厨师、点心师制作的菜品和点心确实回味无穷。

才气？？要么有点脚气倒是真的
在我20出头时，家里人开了家火锅店

那时候单位里改制，我待岗在家无所事事

然后就去店里帮忙，不觉引发了我强烈的兴趣

那时候就想做个厨师，结果遭到家里所有人的反对

后来为了绝了我这个念头，第二年把店面都盘出去了

作者: 913金钥匙 时间: 2025-7-9 13:41

百度哥发表于 2025-7-9 13:38
在我20出头时，家里人开了家火锅店

那时候单位里改制，我待岗在家无所事事

是不是一张老照片你说你在场？
哈哈，难忘的岁月。

作者: 913金钥匙 时间: 2025-7-9 13:44
回首往事，柳暗花明又一村。

作者: 百度哥 时间: 2025-7-9 14:16

913金钥匙发表于 2025-7-9 13:41
是不是一张老照片你说你在场？
哈哈，难忘的岁月。

咦！这个事你也知道？？！！

不过那个照片是家点心店，位置在原来石灰（日晖）桥西面

按现在的位置大约在已经荒废的人民剧场

作者: 913金钥匙 时间: 2025-7-9 14:47

百度哥发表于 2025-7-9 14:16
咦！这个事你也知道？？！！

不过那个照片是家点心店，位置在原来石灰（日晖）桥西面

好像是短视频松江老照片

作者: 沪郊宅男 时间: 2025-7-9 18:34
农村人三十年前的房子不比现在小

作者: 913金钥匙 时间: 2025-7-9 19:21

沪郊宅男发表于 2025-7-9 18:34
农村人三十年前的房子不比现在小

经常看到的笑话；
我们村里读书好的娃都到城里工作去了，
家里要每个月贴补他，邻居问为啥？
买房还贷款啊。
我们市里读书好的娃都考进清华北大了，
留在北京工作了，每个月努力赚钱买房
还贷款。

作者: 913金钥匙 时间: 2025-7-9 19:28
随着房子回归居住属性，
年轻人安居乐业的经济负担会轻多了。

作者: 晓松尼 时间: 2025-7-9 22:21

913金钥匙发表于 2025-7-9 19:28
随着房子回归居住属性，
年轻人安居乐业的经济负担会轻多了。

也许不会。
房子退了，还会有其他

作者: 913金钥匙 时间: 2025-7-10 09:44

百度哥发表于 2025-7-9 13:38
才气？？要么有点脚气倒是真的
在我20出头时，家里人开了家火锅店

他们是担心你广结天下好汉，
耽误了青春。

作者: 百度哥 时间: 2025-7-10 09:59

913金钥匙发表于 2025-7-10 09:44
他们是担心你广结天下好汉，
耽误了青春。

哈哈哈！但终究还是错付了

过了若干年后我还是出去闯荡了一番，

最后碰得鼻青脸肿，灰头土脸，

灰溜溜的找了家单位朝九晚五的做牛马

作者: 913金钥匙 时间: 2025-7-10 10:09

百度哥发表于 2025-7-10 09:59
哈哈哈！但终究还是错付了

过了若干年后我还是出去闯荡了一番，

不管怎么样，
经历过---并且享受了过程。

作者: 百度哥 时间: 2025-7-10 10:37

913金钥匙发表于 2025-7-10 10:09
不管怎么样，
经历过---并且享受了过程。

确实一个人的经历就是自己最大的财富

作者: hillsheng 时间: 2025-7-10 11:21

913金钥匙发表于 2025-7-9 10:50
好吧，看来先帮你分一下段落；
1、2是回应你的观点，并且有故事。【讲钱】改变命运
有两种可能；或许向 ...

讲点逻辑吧，房改是房子可作为普通商品可出售，用钱可以买卖这是进步还是落后？不用求爷爷告奶奶指望着别人点头有钱就可以买。房改前上海弄堂悲催的居住环境不清楚吗？几代同堂，小夫妻就隔着张帘子。生活没有矛盾？大部分无房可争只能憋着才是真的。
我们家算是最幸运的父母市属厂双职工，82年才分到城厢镇第一批严格意义的新房子有独立卫生间抽签抽到大户，那时我都已经十岁了，之前都是住工厂宿舍，差不多快镇外一座三四层大楼，年代很久远了，没有独立卫生间就一个大房间外带外面一个黑的小间做吃饭间，摆摆炉子。就这样四口人住的环境已经比大多数人几代人挤在一起好太多了，那时城区还有密密麻麻的棚户区。
82年开始有公房可分那时为房子，单位里什么样的招数没有？卖惨，耍手段，软的硬的什么样的事没有？天天堵领导，要么拍桌子，要么女同志寻死觅活，那个时代经历的都清楚。最后还不是有人吃亏，有人沾便宜。
只不过那个时代没有发达的媒体，没人拿这种事搞收视率和流量。司法制度都没健全，更没有人打官司维权。
拿现在流量时代，娱乐至死时代的新闻做佐证有啥可比性？
以前就基本上没房可争，再拿有没有人挣房子作为人性变化的依据不可笑吗？
那抛开房子就讲人性的历史变化和对比，你又说时间太久，那要怎么个比法？

作者: hillsheng 时间: 2025-7-10 11:30

913金钥匙发表于 2025-7-9 11:00
是的----
如果不把帖子与某某人挂钩，
不是咄咄逼人、、、、

我是不太能容忍我认为非常错误的观点，尤其是非常具有迷惑性，似是而非，潜在影响很大的观点。所以我会坚决反驳，如果你认为这是咄咄逼人我也认。但是无论如何咄咄逼人比有些人上来回避逻辑和事实人身攻击要文明的多。

作者: hillsheng 时间: 2025-7-10 12:18

913金钥匙发表于 2025-7-9 10:50
好吧，看来先帮你分一下段落；
1、2是回应你的观点，并且有故事。【讲钱】改变命运
有两种可能；或许向 ...

学好逻辑学，不要把房价和房改的必要性挂钩。两者没有必然的逻辑关系。房价的高企有多方面因素，有客观有主观。客观上过去几十年经历了世间罕见的经济高速增长，房地产是经济的晴雨表。还有城镇化率房改前后差了多少？多少农村户口涌入城镇？主观上地方ZF尝到土地财政甜头后的驱动力，房产增值财富效应带来的投机行为，这种投机来自于各个社会的方方面面。只要尊重市场规律房价不可能脱离现实，房子不败的神话这两年也偃旗息鼓了。
主观方面的影响更多背后是什么？不说你也清楚。这和房子作为商品有什么必然联系？不是房子会不会有其他？因噎废食那是自杀行为。其中的道理前面我讲了很多遍了，真正要改变的是什么。金钱不是罪恶的只有金钱向任何一个普通人开放，这是最朴素的道理。只有无底限追求金钱才是罪恶的。
现在网上很多人把很多社会问题归咎于改革开放，甚至喊着要回去，这股浪潮不小。这是典型的好了伤疤忘了疼，只记得好不记得坏。再者市场经济可不是自由经济，是以完善法制为前提的，讲公平竞争杜绝垄断，对比现状就知道真正要做的是什么？有很多人说我们要拒绝全盘西化，如果你观察够仔细，接触够多。你会发现这是个伪命题，从来就没有就没好好借鉴过，只有形式上的选择性采纳，现在的问题究竟是什么。。。

作者: hillsheng 时间: 2025-7-10 12:50

913金钥匙发表于 2025-7-9 10:50
好吧，看来先帮你分一下段落；
1、2是回应你的观点，并且有故事。【讲钱】改变命运
有两种可能；或许向 ...

如果你要拿过去无房可争，现在有亲戚争房说明人心不古。
拿我也提醒你一下，网上很多视频拍到老人见车就倒的视频一大推。
还有扶老人被告的案件好像也屡见不鲜，好几起弄的满城风雨，你不应该不知道吧？
我更看到一视频匪夷所思，上海地铁上一个老人因为一个女孩子拒绝给他让座（非专座中间位置）恼羞成怒，拿拐棍伸到女孩腿中间乱掰，结果被拘留。
这些老人大部分人生时光可都没经历所谓金钱至上的时代吧。。。

作者: hillsheng 时间: 2025-7-10 15:27
补充一下，我想起来了，82年我们分的新公房大户，其中有一个中等房间是一对小夫妻住的孩子才两三岁，似乎旁边邻居一套中户也有他们房间有点记不清了。相当于两套房子住了三户人家。不过住的时间不久似乎两三年就搬走了，我们就独占了这套房子，到后来可以出钱买下好像一万二还是一万五六还是两三万记不清了，反正当时也是很大一笔钱好几年积蓄。到最后父母不在卖掉，谈不上赚了很大便宜，房租就付了十来年，货币还贬值了很多。我和老妹当时分钱我让她多拿了8%，因为第一她照顾老人比我多，第二我觉得我经济条件也比她好。我不知道我们这样没有因为处置老房子翻脸的算是多数还是少数。

作者: 913金钥匙 时间: 2025-7-10 22:14

hillsheng 发表于 2025-7-10 11:30
我是不太能容忍我认为非常错误的观点，尤其是非常具有迷惑性，似是而非，潜在影响很大的观点。所以我会坚 ...

实话实说----你在论坛的帖子与企业有关联的内容确实有自己的体会和感想。
大家谈谈对某一件事的看法或许观点不同也是很正常的。
心平气和、不带情绪。对与错----网友基本自己心里都明白。

即使有不同看法，尽量话题不外溢、牵扯到个人家庭或者隐私方面，
引起不愉快。

如果要辩驳更需谨慎，看清题意。议论文的三要素大家都懂的。
如果眉毛胡子一把抓，劈里啪啦三板斧，却没有切中题意，各位看官、、、

求大同、存小异。聊天如果能够带来消除疲劳、放松情绪，
岂不是坛主所乐见的吗？
好了明天又到周末了，祝你和各位网友周末愉快！

作者: 百度哥 时间: 2025-7-11 05:08

913金钥匙发表于 2025-7-10 22:14
实话实说----你在论坛的帖子与企业有关联的内容确实有自己的体会和感想。
大家谈谈对某一件事的看法或许 ...

让我想起多年前的1位坛友：小七

作者: 913金钥匙 时间: 2025-7-11 10:16

百度哥发表于 2025-7-11 05:08
让我想起多年前的1位坛友：小七

百度哥早上好！

作者: 913金钥匙 时间: 2025-7-11 10:29

百度哥发表于 2025-7-11 05:08
让我想起多年前的1位坛友：小七

当年你预测房价会涨到1.7W时，
网友【果然如此】就已经呼吁
他的对外出口业务面临危机。
但是人微言轻-----
【涨声轰鸣】

作者: daxingge 时间: 2025-7-11 11:20
谢谢各位分享各自观点，拜读了。以色列说，谁卖武器给伊朗我就打谁。漂亮说，继续军援乌克兰，但主要精力放印太。唉，都在忙。祝各位周末愉快

作者: 913金钥匙 时间: 2025-7-11 11:55

daxingge 发表于 2025-7-11 11:20
谢谢各位分享各自观点，拜读了。以色列说，谁卖武器给伊朗我就打谁。漂亮说，继续军援乌克兰，但主要精力放 ...

以前有相声【关公战秦琼】
以后会不会有动画片【小胡子战内塔胡】

作者: hillsheng 时间: 2025-7-11 12:04

913金钥匙发表于 2025-7-10 22:14
实话实说----你在论坛的帖子与企业有关联的内容确实有自己的体会和感想。
大家谈谈对某一件事的看法或许 ...

扯远了没觉得没看清题意，上来直接批驳别人观点的可不是我。大家都可以看到的到。至于我说的全部是不是和反驳你的观点无关，有没有联系，有思考力的人自会判断，你说的不算，只能代表你自己。
我喜欢用具体SBO，甚至现身说法说明问题分享我的故事我觉得更有说服力，更真实。讨论可以激烈，可以争执但真正需要不外溢的是人身相关的东西。至于我说什么，怎么说？这是法律要管的事。
你可以不喜欢这种方式，可以有你从你生活出发的理解，但不要公开无端揣测别人这是底线，我们彼此根本不了解。其实我已经很宽容了，当然你还不算过分，过分的是某些敲边的。他们的言语套用一位有意思的坛友的口头禅，你知道不知道你违法了，虽有点言过其实但理确实是这么个理。至于隐私我好像也没公开过任何人的具体信息，这又从何谈起？难道我愿意勇敢分享我的故事侵犯了别人的隐私？
世界是丰富多彩的，人和人的区别也是巨大的，尤其是我们这样一个民族。每个人上论坛的动机肯定不同，但挨骂还上肯定有他的道理。所以别轻易用自己认定的标准与人交往互动，遵循客观共同标准才是最正确最有效最安全的。
来而不往非礼也，最后同样祝你周末愉快！

作者: 晓松尼 时间: 2025-7-11 17:44
人生最美好的不过是16-40吧。40以后很多人生活节奏就不一样了……大部分人只能经历2个30年。

作者: 913金钥匙 时间: 2025-7-11 18:21

晓松尼发表于 2025-7-11 17:44
人生最美好的不过是16-40吧。40以后很多人生活节奏就不一样了……大部分人只能经历2个30年。

是看了题目的感慨吧？
人经历了风霜会悟出好多道理。
房屋经历了风霜需要维护打理。
九十年代末期建造的楼房也进入而立之年了。

作者: 913金钥匙 时间: 7 天前

晓松尼发表于 2025-7-11 17:44
人生最美好的不过是16-40吧。40以后很多人生活节奏就不一样了……大部分人只能经历2个30年。

一张照片说的是长寿之乡120岁的老太太。
但是小说中也有英年早逝的；李元霸、罗成。
徐茂公给罗成算了阳寿73岁。
诸葛亮原本也不止54岁。

能掐会算的有姜子牙、刘伯温、、、
他们有没有预测到21世纪的大唐是什么样的。

现实中，方志敏在狱中预测的也蛮准的。

作者: 913金钥匙 时间: 7 天前
五一节期间见到一副对联，
是讲廉洁的
据房主人（杨姓）讲是他们家祖上一位
在朝廷做官的先辈留下的家训。
世代相传，如今制成门联。
让进来的人看到，明白主人的立场。
自家人进门出门看了----警钟长鸣。

出于好奇倾听了一段故事。

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