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标题: 三国第一谋士,谁能称得上呢？ [打印本页]

作者: hzw 时间: 2006-5-3 23:55
标题: 三国第一谋士,谁能称得上呢？
三国第一谋士,谁能称得上呢？

作者: 暴帅的猴猴 时间: 2006-5-4 02:39
诸葛亮

作者: shaka 时间: 2006-5-4 06:11
贾诩

作者: 手腕上的伤痕 时间: 2006-5-4 08:51
很难说
各有长处~

作者: 永远的狮王 时间: 2006-5-4 09:47
如果是<<三国演义>>的话,毫无疑问是诸葛亮,明显给神话了.<<三国演义>>有个版本甚至以诸葛亮星落秋风而告终.

若是<<三国志>>的话,变数太大

作者: 晓雨 时间: 2006-5-5 01:49
贾诩

作者: 永远的狮王 时间: 2006-5-5 02:46
贾诩无论怎么比都比不过郭嘉

作者: 万瓜 时间: 2006-5-6 18:12
如果我生在那年代就是我了~~~

作者: んωaitīng 时间: 2006-5-9 01:29
这个说不准的
个人来说喜欢诸葛亮
从他的隆中对就能看出其才华

作者: 长脚 时间: 2006-5-9 05:33
还是郭嘉，曹操的第一谋士，可惜，英年早逝．

作者: 可可猫 时间: 2006-5-10 11:20
鲁迅曾评价《三国演义》中塑造的诸葛亮为“多智而近妖”，
普通人怎么和妖来比呢呵呵

作者: joe 时间: 2006-5-12 00:24

引用第2楼shaka于2006-05-03 22:11发表的“”:
贾诩

挺这个，经历复杂，几乎不败，影响巨大

作者: jfjf 时间: 2006-5-12 05:43
诸葛亮其实伪君子一个,在刘备死后，排挤原来益州的大臣李严等人，执掌大权，还用老子教训

儿子的口气对刘禅说话，开一堆名单要刘禅信任，还说宫中府中，俱为一体，意思是全

得听他诸葛亮的。可惜诸葛亮死得早，他死的时候儿子也还小，所以没来得及篡位，但

是南诸葛，北司马，他们的招数是相似的。

名气是庞统大点,论本事是扬修

作者: 可爱多少钱 时间: 2006-5-12 05:51
在说我认为应该是老诸
其他的风采因他而减分的太大了

作者: 超级小短裤 时间: 2006-5-14 06:41
诸葛亮损死五丈原，后继之人扬仪

作者: 浅比 时间: 2006-5-14 08:07
诸葛亮吧？

作者: 永远的狮王 时间: 2006-5-14 18:55

引用第12楼jfjf于2006-05-11 21:43发表的“”:
诸葛亮其实伪君子一个,在刘备死后，排挤原来益州的大臣李严等人，执掌大权，还用老子教训

儿子的口气对刘禅说话，开一堆名单要刘禅信任，还说宫中府中，俱为一体，意思是全

得听他诸葛亮的。可惜诸葛亮死得早，他死的时候儿子也还小，所以没来得及篡位，但
.......

诸葛亮伪君子?

如果这个含辛茹苦,呕心沥血,为刘氏基业立下汗马功劳的功臣都可称为伪君子的话,世间也便没有所谓的君子了.

我以前曾转过一篇明末贾凫西的<<木皮散人鼓词>>,短短数语,却把中国清朝前的历史分析的恰倒好处,胜过无数史学家的千言万语.看看人家怎么评价武乡侯的吧:

"可恨那论成败的肉眼说现成话，
胡褒贬那六出祁山的不晓六韬。
出茅庐生致了一个三分鼎，
似这样难得的王佐远胜管萧。
倒不如俺这捶皮的江湖替他吐口气，
当街上借得渔阳大鼓敲。"

看看,这就是一个普通民间作家对孔明的盖棺论定,我也真要像这位贾凫西一样,"倒不如俺这捶皮的江湖替他吐口气，当街上借得渔阳大鼓敲。"

现在网上有帮不懂历史的人最喜欢做的事,莫过于贬低诸葛亮,不但对其生平的功绩避而不谈,更喜好于通过主观臆测来对其进行人格侮辱.而这样的人,分析一下,无非就是三种.

1.通过发表这种文章吸引人眼球

2.鼠目寸光,不晓事理

3.逆反心态作祟

对于第二种人,倒还情有可原.无论如何,诚心诚意的抒发自己观点总是好的,也算是见仁见智吧.而对于第一种人和第三种人,就要进行适当的抨击了.为了一己私欲不尊重历史人物,凭借着种种毫无根据的臆测来来下论断,这是对历史人物的一种侮辱.

先来解释一下"伪君子"这个词的涵义吧.伪君子,即泛指那些通过表面上的正义和善良来掩饰其虚荣和肮脏一面的人吧

我们先来简单分析一下.

诸葛亮当初躬耕南阳,身为布衣,远离诸侯,过着与世无争,平平淡淡的日子.是刘备三顾茅庐请出来的,而并非孔明主动投靠.就这一点,孔明的态度就有别于庞统和徐庶,这两个人,虽也是择主而事,但多多少少还有点追名逐利.两人投靠刘备,都带了一定的主动性.说一句向往功名也不为过.而孔明呢?他是完全被请出来的.一种是"投",一种是"请",一种主动,一种被动.好象伪君子不是这种被动的作风吧?伪君子里绝大多数都是向往虚荣和利益的,自己有一身经天纬地之才,投靠个好君主,享受功名利禄都来不及,还有空过这种闲适安逸的农耕生活?如果他是伪君子,是绝对不会满足于这种现状的.之后能遇到刘备,其实也就是一种因缘际遇.否则极有可能平淡无奇的过完整个人生.这,就是所谓的伪君子?如果真是，那我欣赏这样的伪君子.

再来谈一下诸葛亮的功绩.

从定隆中三分决策开始,匡扶汉室,把一个当初寄人篱下,摇摇欲坠的刘备硬是给扶上尊位,成立蜀国.

东和孙权、北拒曹操、赤壁献计、智取荆州、进兵西蜀、勇夺汉中、七擒孟获、六出祁山。一路上，披荆斩棘、鞠躬尽瘁、夕剔若厉、如履薄兵。硬是给塑造了一个三分鼎的天下，给蜀国立下汗马功劳（历史上，孔明对南方的农业建设也作出极大贡献），据说，四川有个带白头巾的民间习俗，就是因人民怀念武侯而诞生的。做人臣做到这个份上，服不服气？

再具体分析一下。就现实生活中来讲，你要手头有个现成的100万，那再赚个100万，也是易如反掌的事情。背后还有一堆银行哭着喊着要找你贷款。而假如你手头一无所有，叫你去赚个100万，难过登天。。哪边难做，你来试试？所以说，第一桶金最难掘。要说曹操、郭嘉、司马懿、陆逊等人能得以发挥，那是因为有现成的在，可供利用的东西太多。而诸葛亮当初匡扶的刘备呢？说得难听点，是堆烂泥吧？连一个安定的居所都没有，可就是在这样的情况下，孔明帮助其步步为营、循序渐进的发展，直到后来成为一个泱泱大国。这个让燕雀变凤凰的过程，即使管仲重生，萧何复起，也未必能够办到。这，就是所谓的伪君子？如果真是，那我佩服这样的伪君子。

再来分析一下简单的利害关系吧。

要说孔明初相汉时，曹操已是拥有半壁江山，而刘备，不过是一个江湖乞儿而已。可孔明偏偏投靠了这个乞儿，舍弃了当时不可一世的曹操。宁愿贫困潦倒、颠沛流离，却不愿享受富贵、锦上添花。我想再傻的伪君子也不会傻到这种地步吧？看看孔明当初的经历，默默陪同刘备同甘共苦、一路艰辛、心如铁石、废尽心血。如果孔明是伪君子的话，大可做那顺风的墙头草，投机的犬儒。何苦见逆风驶帆，和自己过不去呢？这，就是所谓的伪君子？如果真是，那我敬重这样的伪君子。

最后要澄清一下上面一些错误的观点。
1）孔明并非排挤李严。而是因为李严妄自尊大、目中无人。历来朝中大臣，最忌讳的就是这个，极容易造成朝臣间的心理不平衡，甚至容易生乱，像李严这样的人，无论如何都要给予严惩。所谓杀一儆百。对于重病，还需重药来医，这就是作为一个政治者应有的态度。

2）孔明用老子教训儿子的口气说话（先不说孔明还没有到这么过分的地步）。即使孔明真用这种态度对刘禅，也是得到刘备和刘禅的认可和要求的。刘备当初就指明刘禅对孔明要以父事之。刘禅也称其为相父。这是一种最高意义上的信赖，是双方达成的一个共识。不过在实际情况中，孔明对刘禅的态度根本不是“老子教训儿子的口气”，而是作为一个导师，一个长辈，一个大臣在进行引导和帮助。并且把握了一定的限度。丝毫没有欺凌的意图。这一点上，孔明不同于霍光。

3）说孔明篡位。如果真正好好读过《三国演义》的话，这样的结论就未免有些幼稚了。谁都知道，刘备当初托孤，就曾对孔明说过“可自立为王”这句话。刘备的本意，即刘禅若扶得便扶之，扶不得，便可废除。退一万步来讲，若孔明真有心篡位，大可以明正言顺的去篡。当时朝中的势力可以说孔明一手遮天，若要夺取政权的话，那是分分钟的事，甚至不需要流血，不需要战争，轻而易举就可做上皇帝。而且之后刘禅的表现也确实不像话，即使篡位，也是得到先帝认可，甚至是要求的。但孔明没有这样做，他懂得作为一个人臣应尽的本分和最起码的伦理观念。竭尽全力辅佐一个没用的刘禅，更准确的说，是一堆烂泥。

作为一个人臣，能做到这种地步，不得不让人敬佩。这，就是所谓的伪君子？如果真是，那我崇拜这样的伪君子。

作者: 笑看风云 时间: 2006-5-16 00:40
师王兄讲的好.

作者: 心碎了无恨 时间: 2006-5-16 08:15
诸葛之才，多表现在内政外交上，三分天下，是当时仅有的选择。
曹操拥兵百万，孙权雄霸江东，刘备当然惹不起他们。
所以，避强就弱，是应当的。比起郭嘉在不利之势下、，仍力劝曹操击袁，并预言必胜的战略眼光，稍有不及。
诸葛在军事行动中出谋献策，奇兵制胜，他不如郭嘉
个人意见

作者: 笑看风云 时间: 2006-5-16 17:13
诸葛孔明的隆中对就预言天下将三过鼎立,当时的刘备是何等的弱小,还过着寄人篱下的日子,但诸葛已经预言他必成一方霸主,难道他如此的战略眼光不比郭嘉?
诸葛在军事行动中出谋献策，奇兵制胜，打的司马仲达见他就只守不攻,如此也不如郭嘉?

当然本人也很喜欢郭嘉,可惜他英年早逝

作者: jerky 时间: 2006-5-16 21:43
大家觉得田丰如何？

作者: 阳光之花 时间: 2006-5-16 22:50
个人来说喜欢诸葛亮

作者: 心碎了无恨 时间: 2006-5-17 17:11
田丰跟错了主不能尽其才

作者: 笑看风云 时间: 2006-5-17 17:49
还有一人,我觉得他也很强的，就是刚开始跟曹超,后来跟吕布的,就是忘了他叫什么名字了

作者: shaka 时间: 2006-5-18 01:00

引用第23楼笑看风云于2006-05-17 09:49发表的“”:
还有一人,我觉得他也很强的，就是刚开始跟曹超,后来跟吕布的,就是忘了他叫什么名字了

陈宫

作者: joe 时间: 2006-5-18 19:15

引用第20楼jerky于2006-05-16 13:43发表的“”:
大家觉得田丰如何？

是个人物
看怎么理解了
个性过刚，明知不可为而为之
可以认为忠心耿直
也可以认为不够注意方式

作者: joe 时间: 2006-5-18 19:16

引用第23楼笑看风云于2006-05-17 09:49发表的“”:
还有一人,我觉得他也很强的，就是刚开始跟曹超,后来跟吕布的,就是忘了他叫什么名字了

公路和奉先，也算配对了人
适得其所了

作者: shaka 时间: 2006-5-19 01:01

引用第26楼joe于2006-05-18 11:16发表的“”:

公路和奉先，也算配对了人
适得其所了

公路是袁术,陈宫字公台

作者: joe 时间: 2006-5-19 01:29

引用第27楼shaka于2006-05-18 17:01发表的“”:

公路是袁术,陈宫字公台

不好意思，笔误了
还有个孙坚也是公台对巴

作者: shaka 时间: 2006-5-19 02:10

引用第28楼joe于2006-05-18 17:29发表的“”:

不好意思，笔误了
还有个孙坚也是公台对巴

...孙坚字文台

作者: Alex2 时间: 2006-5-22 08:24
非郭嘉莫属！！！

作者: 魔枫灵 时间: 2006-5-22 22:02
光论谋来说，应该是贾翊

作者: huxiaobo 时间: 2006-5-27 00:07
贾栩是聪明人。

作者: 咕噜嘟 时间: 2006-5-27 06:39
沮授

比诸葛亮唯一差的地方就是未逢其主,若袁绍听从他的意见,早平定汉朝,没有猪哥两,死马一什么事了.

作者: 结晶の水 时间: 2006-5-27 09:25
在三国演义里的诸葛亮能算人类么？

作者: zhuhui1234 时间: 2006-5-27 15:41
貂禅

作者: lzting 时间: 2006-5-27 22:15
司马怎么都没有人要的呀。

作者: 天涯的浪子 时间: 2006-5-28 08:20
徐庶

作者: 霸王硬上弓 时间: 2006-5-30 02:39
贾栩是三国所有谋士之中出计最毒的

计谋的代价是百姓大规模的翘辫子

作者: 霸王硬上弓 时间: 2006-5-30 02:42

引用第11楼joe于2006-05-11 16:24发表的“”:
挺这个，经历复杂，几乎不败，影响巨大

经历复杂是不是这比样老是转会的意思？

作者: gunjack 时间: 2006-6-1 19:42
谋士：郭嘉诸葛村夫
武将：赵云
喜欢大

作者: sqy525 时间: 2006-6-5 06:39

引用第6楼永远的狮王于2006-05-04 18:46发表的“”:
贾诩无论怎么比都比不过郭嘉

就是因为郭嘉死的太早，所以他永远是个迷％

作者: 阳光依旧灿烂 时间: 2006-6-7 07:56

引用第2楼shaka于2006-05-03 22:11发表的“”:
贾诩

同意!!!!!!!!!!

作者: good.luck 时间: 2006-6-9 02:55
没人支持陆逊吗？

作者: 松江大灰狼 时间: 2006-6-9 02:59
我汗一记,从来没有史评的人把诸葛亮看成是谋士的，第一谋士当然是郭家拉，再说3国演义里诸葛是猛了点，不过他其实只是个不错的政治家

作者: zhuhui1234 时间: 2006-6-9 03:12
刘禅

作者: 李不白 时间: 2006-6-13 04:32

引用第45楼zhuhui1234于2006-06-08 19:12发表的“”:
刘禅

有道理,整个三国可能就他活的最开心了....从小到老都在荣华富贵之中,到死都不愁吃,不愁穿,试问谁人能比?

作者: 村上春树 时间: 2006-6-14 03:16

引用第7楼万瓜于2006-05-06 10:12发表的“”:
如果我生在那年代就是我了~~~

汗死

作者: 遥望2 时间: 2006-6-14 06:30
什么第一?
怎么会有结果?!

作者: 太平盛世 时间: 2006-6-15 20:44
庞统

作者: 掉落花 时间: 2006-6-15 23:32

引用第16楼永远的狮王于2006-05-14 18:55发表的“”:

诸葛亮伪君子?

如果这个含辛茹苦,呕心沥血,为刘氏基业立下汗马功劳的功臣都可称为伪君子的话,世间也便没有所谓的君子了.

.......

好久没看过那么有气士的了,谢谢,的确是这样子的

作者: ﹌°尛萿寳﹑ 时间: 2006-6-19 00:18
各人有各人的长处吧
有的只是根错了人
偶比较喜欢诸葛亮

作者: 酷爱拽字 时间: 2006-6-24 18:46

引用第33楼咕噜嘟于2006-05-27 06:39发表的“”:
沮授

比诸葛亮唯一差的地方就是未逢其主,若袁绍听从他的意见,早平定汉朝,没有猪哥两,死马一什么事了.

其实我认为三国第一谋士不一定都是要靠才华
也是要有一定的运道的

作者: じ☆ve绯雨 时间: 2006-6-25 22:08
诸葛亮本非谋士，亦非将才，仅一政客而已，正史记载火烧赤壁该是公谨所为

郭奉孝倒是个奇材，可惜早亡

个人首推  贾诩

1前期贾诩多次大败曹操

2贾诩用计善于自保

3贾诩劝张绣降曹操

4离间韩马联军

5贾诩预知赤壁之战会输对曹操进行劝阻

6劝立曹丕

7谏伐东吴

就连陈寿也在三国志中赞叹他为算无遗策，良平之流

况且若论三国时期众多谋士当中活的最久的，还是贾诩 147-223(77岁)  整整比诸葛亮多活了二十年

贯穿整个3国时期，评其为第一谋士无可置疑

作者: 永远的狮王 时间: 2006-6-26 16:45
说的是演义，没说正史。即使是正史，比计谋，贾诩也不如郭嘉，甚至还不如夏侯敦

作者: 好奇心心 时间: 2006-6-26 17:17
这些天在看易中天的品三国。

郭嘉，可称第一谋一。

作者: じ☆ve绯雨 时间: 2006-6-26 19:09

引用第54楼永远的狮王于2006-06-26 16:45发表的“”:
说的是演义，没说正史。即使是正史，比计谋，贾诩也不如郭嘉，甚至还不如夏侯敦

确为史实我特地查了资料，找到一篇，请大人过目

贾诩(147—224年)，宇文和，武威姑臧(今甘肃武威)人。三国时期魏国著名军事家、谋士。

贾诩少时并不出名，只有当时名士汉阳阎忠异之，说贾诩“有良(张良)、平(陈平)之奇”(《三国志·魏书·贾诩传》)。贾诩初时察孝廉为郎，因有病辞官，西还至汧，路上遇见氐人，与其同行的数十人皆为氐人所抓。贾诩对脱身，便骗他们说：“我段公外孙也，汝别埋我，我家必厚赎之”(《三国志·魏书·贾诩传》)。当时太尉段颎，因为久为边将，威震西土，所以贾诩便假称是段颎外甥吓唬氐人，氐人果然不敢害他，还与他盟誓后送他回去，而其余的人却都遇害了。史称贾诩此举是：“权以济事，咸此类也”(《三国志·魏书·贾诩传》)。

永汉元年(189)九月，董卓废少帝刘辩，立献帝刘协。十一月，董卓自为相国，赞拜不名，入朝不趋，剑履上殿。贾诩在此时以太尉掾为平津都尉，后升讨虏校尉。时董卓之婿中郎将牛辅屯兵于陕，贾诩便在牛辅军中辅军。

初平三年(192年)，董卓被王允等人诛杀，牛辅也死，众人恐惧。董卓部下校尉李傕、郭汜、张济等人无所依靠，便遣使诣长安求赦。王允为人刚直，但却没有同意，李傕等人更加恐惧，不知所为，准备各自解散，逃回归乡里。

贾诩当时因为是董卓所部的官吏，为求自保，便出面阻止了他们，说：“闻长安中议欲尽诛凉州人，而诸君弃众单行，即一亭长能束君矣。不如率众而西，所在收兵，以攻长安，为董公报仇，幸而事济，奉国家以征天下，若不济，走未后也”(《三国志·魏书·贾诩传》)。此计为众人采纳。李傕等以替董卓报仇为名，联络西凉诸将，率军昼夜兼程，奔袭长安，及至长安城下，已聚合10余万之众。李傕与樊稠、李蒙等围攻长安城，因城防坚固攻而不克。后由城内叛变士兵引导李傕军入城，与守将吕布展开巷战，吕布兵败，仅率百余骑出逃。李傕等纵兵掳掠，吏民死者万余人，尸积满道。太常种佛、大鸿胪周奂、城门校尉崔烈、越骑校尉王颀等被杀。李傕等拥兵至南宫掖门，威逼献帝和司徒王允，封李傕为扬武将军、郭汜为扬烈将军、樊稠为中郎将。李催又杀司棣校尉黄琬、左冯翊宋翼、右扶风王宏和司徒王允及其妻子。一时间，京城腥风血雨，朝野大乱。

可以看出，贾诩的一句话虽然是为自己考虑，然而却给人民带来了无穷的灾难，使东汉再次陷入了混乱状态。裴松之在给《三国志》作注的时候说：“当是时，元恶既枭，天地始开，致使厉阶重结，大梗殷流，邦国遘殄悴之哀，黎民婴周余之酷，岂不由贾诩片言乎？诩之罪也，一何大哉！自古兆乱，未有如此之甚”。这个评价还是很中肯的。

后贾诩为左冯翊。李傕等以贾诩之功欲封其为侯，贾诩说：“此救命之计，何功之有”(《三国志·魏书·贾诩传》)!坚决不受。李傕等又让贾诩为尚书仆射，贾诩说：“尚书仆射，官之师长，天下所望，诩名不素重，非所以服人也。纵诩昧于荣利，奈国朝何”(《三国志·魏书·贾诩传》)!于是拜贾诩为尚书。虽然如此，李傕等对等贾诩总是“亲而惮之”(《三国志·魏书·贾诩传》)。时贾诩之母去世，贾诩辞掉官职，被拜为光禄大夫。

兴平二年(195年)，李傕、郭汜、樊稠起兵袭占长安，共同把持中央朝权后，三人互相猜忌，争权夺利，多次打斗起来。贾诩每次都以大体责之，所以三人虽心中不和，但表面上还过得去。于是三分长安城，各守其界。同年春，李傕使骑都尉胡封刺死樊稠，李、郭之间矛盾日益激化，开始交兵。李傕请贾诩为宣义将军，以助自己。后二人罢兵，贾诩便上还印绶。

当时将军段煨与贾诩同郡，屯驻华阴，贾诩便去投告段煨。贾诩向来知名，为段煨军所望。段煨怕贾诩夺其兵权，所以表面上对贾诩礼遇甚厚。贾诩看出后，心中不能自安。

南阳张绣与贾诩暗中有来往，张绣便派人去迎接贾诩。贾诩临行时，有人对贾诩说：“煨待君厚矣，君安去之?”贾诩说：“煨性多疑，有忌诩意，礼虽厚，不可恃，久将为所图。我去必喜，又望吾结大援于外，必厚吾妻子。绣无谋主，亦愿得诩，则家与身必俱全矣”(《三国志·魏书·贾诩传》)。贾诩至张绣处，张绣大喜，果然率子孙前来迎接。而段煨知贾诩去，也果然善待其家属。

建安二年(197年)，在贾诩的说服下，张绣屯兵宛城与荆州牧刘表联合。从此，二人便成为曹操的心腹之患，曹操多次率军攻打张绣。

建安三年(198年)三月，曹操南征张绣，包围张绣据守的穰城(今河南邓县)。此时，曹操闻悉谋士田丰劝冀州牧袁绍趁虚袭取许都(今河南许昌东)，欲迎献帝号令天下，立即从穰城解围撤退。张绣率兵尾随追击。五月，刘表派荆州军占据安众(今河南邓县东北)，切断曹军退路，企图与张绣夹击曹军，曹操出奇兵大败张、刘联军。曹军获胜后，速行北撤。张绣亲自率兵追击，贾诩劝阻说：“不可追也，追必败”(《三国志·魏书·贾诩传》)，张绣不听，强行追击，被曹操亲自断后所击败。贾诩这时又对张绣说：“促更追之，更战必胜。”张绣说：“不用公言，以至于此。今已败，奈何复追?”贾诩说：“兵势有变，亟往必利”(《三国志·魏书·贾诩传》)。张绣遂听从贾诩意见，收集散兵，再行追击，竟将曹操后卫部队击溃。得胜后，张绣问贾诩：“绣以精兵追退军，而公曰必败；退以败卒击胜兵，而公曰必？克？。悉如公言，何其反而皆验也?”贾诩说：“此易知耳。将军虽善用兵，非曹公敌也。军虽新退，曹公必自断后；追兵虽精，将既不敌，彼士亦锐，故知必败。曹公攻将军无失策，力未尽而退，必国内有故；已破将军，必轻军速进，纵留诸将断后，诸将虽勇，亦非将军敌，故虽用败兵而战必胜也”(《三国志·魏书·贾诩传》)。张绣大为佩服。

建安四年(199年)，官渡之战前，袁绍遣人招降张绣，并与贾诩结好。张绣准备同意，贾诩于绣坐上对来使说：“归谢袁本初，兄弟不能相容，而能容天下国士乎?”张绣惊惧地说：“何至于此!”并暗中对贾诩说：“若此，当何归?”贾诩说：“不如从曹公。”张绣说：“袁强曹弱，又与曹为仇，从之如何?”贾诩说：“此乃所以宜从也。夫曹公奉天子以令天下，其宜从一也。绍强盛，我以少众从之，必不以我为重。曹公众弱，其得我必喜，其宜从二也。夫有霸王之志者，固将释私怨，以明德于四海，其宜从三也。愿将军无疑”(《三国志·魏书·贾诩传》)!张绣从其言，于十一月率众归顺曹操。

张绣的归顺使曹操在官渡之战中避免了两面作战，所以曹操闻后大喜，亲自接见贾诩，执其手说：“使我信重于天下者，子也”(《三国志·魏书·贾诩传》)。遂拜贾诩为执金吾，封都亭侯，迁冀州牧。同时拜张绣为扬武将军，并让其子曹均娶张绣之女为妻。

时冀州尚为袁绍所占，贾诩便留参司空军事。建安五年(200年)，曹操与袁绍战于官渡。后曹军军粮方尽，曹操便问计于贾诩，贾诩说：“公明胜绍，勇胜绍，用人胜绍，决机胜绍，有此四胜而半年不定者，但顾万全故也。必决其机，须臾可定也”(《三国志·魏书·贾诩传》)。曹操曰善。十月，袁绍又遣淳于琼率兵万余护送军粮，至距袁军大营40里的乌巢(今河南封丘西)。此时，许攸闻其家属犯法下狱，愤然投奔曹操，献计偷袭乌巢。众人皆疑，只有贾诩与荀攸力劝曹操，曹操欣然采纳其计，率军出击，大败袁军。河北平定后，曹操领冀州牧，迁贾诩为太中大夫。

建安十三年(208年)，曹操攻破荆州，想乘机顺江东下。贾诩劝阻说：“明公昔破袁氏，今收汉南，威名远著，军势既大；若乘旧楚之饶，以飨吏士，抚安百姓，使安士乐业，则可不劳众而江东稽服矣”(《三国志·魏书·贾诩传》)。曹操不从，结果在赤壁之战中大败而归。

建安十六年(211年)，以骁将马超、韩遂为首的十部联军，聚集10余万人马，据守潼关抗曹。马超受挫后，提出划河为界的议和条件，被曹操拒绝。马超多次前来挑战，曹操坚守不出，使马超欲急战速胜不得。九月，再次提出划地为界的要求，并送子为人质。贾诩认为可以表面上假意应允，麻痹对方，实际积极准备，伺机歼敌。曹操又问计于贾诩，贾诩说：“离之而已”(《三国志·魏书·贾诩传》)。曹操用其计，利用过去与韩遂的友谊，故意在两军阵前和他叙旧；又故意涂改给韩遂的书信，使之落到马超手里，引起马超的疑忌，促使他们内部矛盾激化。曹操视时机成熟，主动对关中军发起进攻，大胜而归。

当时曹操未立太子，曹丕为五官将，而临灾侯曹植才名方盛，曹丕派人求计于贾诩，贾诩说：“愿将军恢崇德度，躬素士之业，朝夕孜孜，不违子道。如此而已”(《三国志·魏书·贾诩传》)。曹丕从其言，深自砥砺。后曹操为太子事屏退左右问贾诩，贾诩闭口不答。曹操说：“与卿言而不答，何也?”贾诩说：“属适有所思，故不即对耳。”曹操说：“何思?”贾诩说：“思袁本初、刘景升父子也”(《三国志·魏书·贾诩传》)。曹操大笑，于是于建安二十二年(217年)立曹丕为太子。

贾诩认为自己非曹操旧臣，却策谋深长，所以怕曹操猜嫌。于是采取自保策略，“阖门自守，退无私交，男女嫁娶，不结高门，天下之论智计者归之”(《三国志·魏书·贾诩传》)。

黄初元年(220年)，曹丕即位，为报贾诩之恩，封贾诩为太尉，进爵魏寿乡侯，增食邑三百，前后共八百户。又分食邑二百，封幼子贾访为列侯。以长子贾穆为驸马都尉。

黄初四年(223年)三月，曹丕首征东吴，以失败而告终。当初，曹丕便问计于贾诩：“吾欲伐不从命以一天下，吴、蜀何先?”贾诩说：“攻取者先兵权，建本者尚德化。陛下应期受禅，抚临率土，若绥之以文德而俟其变，则平之不难矣。吴、蜀虽蕞尔小国，依阻山水，刘备有雄才，诸葛亮善治国，孙权识虚实，陆逊见兵势，据险守要，泛舟江湖，皆难卒谋也。用兵之道，先胜后战，量敌论将，故举无遗策。臣窃料群臣，无备、权对，虽以天威临之，未见万全之势也。昔舜舞干戚而有苗服，臣以为当今宜先文后武”(《三国志·魏书·贾诩传》)。曹丕不纳，果然无功而反。

黄初五年(公元224年)，贾诩去世，终年77岁，谥肃侯，长子贾穆嗣。

作者: 永远的狮王 时间: 2006-6-26 22:14
这只是一篇描述贾诩的文章而已,没有具体比较郭嘉与贾诩的能力.

历史上,曹操的众谋士中,贾诩是统帅好,郭嘉是计谋好,荀彧是内政好，各有所长．但综合来讲，郭嘉的呼声还是最高的，而且还都是一些名人和独到的评论家．比如毛泽东，他就很赞赏郭嘉．网上有许多关于三国的评论，郭嘉的呼声甚至不低孔明，当然，是指历史上．

作者: jerky 时间: 2006-6-27 08:55
郭嘉和庞统都死得太早。

作者: 笑看风云 时间: 2006-6-27 09:34
卧龙，凤雏齐名，但凤雏好象只是名气大而已，没怎么发挥才能就不不幸死了

作者: 俊仔 时间: 2006-6-27 09:36
觉得是郭嘉

作者: じ☆ve绯雨 时间: 2006-6-29 18:19
三国游戏类不少，我从小玩的，很喜欢光荣做的三国类游戏

小学时，很喜欢玩霸王的大陆……

里边

诸葛亮智力99

周喻庞统司马懿智力98

郭嘉貌似97

呵呵，很不错的游戏

顺便怀念下

作者: 俊仔 时间: 2006-6-30 09:40

引用第61楼じ☆ve绯雨于2006-06-29 18:19发表的“”:
三国游戏类不少，我从小玩的，很喜欢光荣做的三国类游戏

小学时，很喜欢玩霸王的大陆……

里边
.......

我也喜欢的~游戏开始我先把吕布挖来（武力99的白痴人才，还是个墙头草）

作者: じ☆ve绯雨 时间: 2006-6-30 10:02

引用第62楼俊仔于2006-06-30 09:40发表的“”:

我也喜欢的~游戏开始我先把吕布挖来（武力99的白痴人才，还是个墙头草）

不错不错……

嘿嘿，有共鸣的，

作者: 洽洽香瓜籽 时间: 2006-6-30 13:51
曹操聪明.不过太........

作者: 蓝色无敌 时间: 2006-6-30 14:46

引用第16楼永远的狮王于2006-05-14 18:55发表的“”:

诸葛亮伪君子?

如果这个含辛茹苦,呕心沥血,为刘氏基业立下汗马功劳的功臣都可称为伪君子的话,世间也便没有所谓的君子了.

.......

我很佩服你的观点和论述~你说的也基本上都正确了,而唯一不足有那么几点
1.诸葛亮刚到刘备麾下之时并不象<三国演义>里写的那样受到重用
2.李严是自己的问题,跟诸葛亮没关系,他确实是犯了政治错误
3.刘备死之前的托孤,命诸葛亮可以自立为王实际上也可以理解为一种试探,看过一本书叫<细说3国>,注意,是细,不是戏!,里面说的很清楚
总之,看历史不能看<三国演义>,里面很多是错误的^^,<3国志>大部分是正确的,但身为晋朝的人,写这本书当然要顾及到皇帝!,也有些偏颇,在此强烈推荐<细说3国>,这本书,大家不妨去看看~

作者: 春眠 时间: 2006-7-1 19:27
三国,智者太多,诸葛亮明显被神话了.成者为王败者寇.

作者: 春眠 时间: 2006-7-1 19:29

引用第61楼じ☆ve绯雨于2006-06-29 18:19发表的“”:
三国游戏类不少，我从小玩的，很喜欢光荣做的三国类游戏

小学时，很喜欢玩霸王的大陆……

里边
.......

还有陆逊,文武全才,还是我们江南人

作者: 二落力挽歌 时间: 2006-7-1 20:26
是三国演义中的还是三国志中?

差别很大呀!

作者: 永远的狮王 时间: 2006-7-1 22:55

引用第65楼蓝色无敌于2006-06-30 14:46发表的“”:

我很佩服你的观点和论述~你说的也基本上都正确了,而唯一不足有那么几点
1.诸葛亮刚到刘备麾下之时并不象<三国演义>里写的那样受到重用
2.李严是自己的问题,跟诸葛亮没关系,他确实是犯了政治错误
3.刘备死之前的托孤,命诸葛亮可以自立为王实际上也可以理解为一种试探,看过一本书叫<细说3国>,注意,是细,不是戏!,里面说的很清楚
.......

说的就是演义.没有说正史.正史中的诸葛亮和演义中完全不一样,现代人谈论的三国,绝大多数也都是在讨论演义.

作者: 俊仔 时间: 2006-7-1 23:36
三国演义里的诸葛亮简直和神差不多，只是没得天下而已`

作者: じ☆ve绯雨 时间: 2006-7-2 08:37

引用第69楼永远的狮王于2006-07-01 22:55发表的“”:

说的就是演义.没有说正史.正史中的诸葛亮和演义中完全不一样,现代人谈论的三国,绝大多数也都是在讨论演义.

此话，绝对支持

诸葛亮演义夸大了

作者: 蓝色无敌 时间: 2006-7-3 20:40

引用第69楼永远的狮王于2006-07-01 22:55发表的“”:

说的就是演义.没有说正史.正史中的诸葛亮和演义中完全不一样,现代人谈论的三国,绝大多数也都是在讨论演义.

演义里谈都别谈了,肯定是诸葛亮啊

作者: 霸王硬上弓 时间: 2006-7-6 11:33
演义导致了诸葛亮在三国游戏里的智力属性都为99

作者: shaka 时间: 2006-7-6 17:29

引用第73楼霸王硬上弓于2006-07-06 11:33发表的“”:
演义导致了诸葛亮在三国游戏里的智力属性都为99

都是100吧从三国志1到11都是100,就象小强的武力一样

作者: じ☆ve绯雨 时间: 2006-7-6 18:53

引用第74楼shaka于2006-07-06 17:29发表的“”:

都是100吧从三国志1到11都是100,就象小强的武力一样

霸王大陆应该是99，

作者: 三楼楼长 时间: 2006-7-8 16:18
郭嘉 [s:1]

作者: 含笑饮砒霜ii 时间: 2006-7-8 19:57
不知道有没有人了解许子将的

作者: じ☆ve绯雨 时间: 2006-7-10 16:28

引用第77楼含笑饮砒霜ii于2006-07-08 19:57发表的“”:
不知道有没有人了解许子将的

额。。。不了解……

作者: 超级小短裤 时间: 2006-7-10 20:13
我又发现了饿个。。

作者: 不哭死神 时间: 2006-7-11 21:27

引用第9楼长脚于2006-05-09 05:33发表的“”:
还是郭嘉，曹操的第一谋士，可惜，英年早逝．

非常同意!

作者: 超级小短裤 时间: 2006-7-16 20:17
荀彧这个人大家没忘吧？

作者: shaka 时间: 2006-7-17 01:02
荀彧的话更应该是个政治家

作者: 超级小短裤 时间: 2006-7-17 09:37
对头，还有贾羽。

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